parliamo degli shardana!
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parliamo degli shardana!
so che c'è gente a Gadoni che ne sa molto a riguardo.. perchè non ci diamo una mossa e cerchiamo di spiegare qualcosina anche a chi non è a conoscenza che ci sono studiosi che ritengono che i popoli del mare hanno lasciato tracce in sardegna che dimostrano che in realtà la storia forse sarebbe un po da riscrivere o almeno...fare un'aggiuntina... perchè se la teoria degli shardana fosse vera (come molti ritengono con certezza e sono stati scritti libri su questo!!) la bussola, la navigazione e molto altro ancora sarebbero ben più antiche di quanto si pensi...e a gadoni ci sono tracce del passaggio di questi popoli..tutto ciò non è affascinante? boh non saranno i problemi della vita ma movimentiamo un po sto forum!

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???
ps: ma a Gadoni quest'anno hanno festeggiato il carnevale???....
Re: parliamo degli shardana!
Gli Shardana sono storicamente esistiti in quanto facenti parte di una coalizione chiamata popoli del Mare. Ebbero grossi rapporti con gli Egizi sopratutto al tempo di Ramesse II intorno al 1350 ac. Sulla loro collocazione geografica ci sono diverse teorie, una delle quali appunto li vuole in Sardegna in virtu' della collocazione, del potere nel periodo del bronzo che la sardegna indubbiamente aveva e non ultima a delle scritte come la famosa Stele di Nora, una stele di pietra che in carattere Fenicio quindi posteriore all'epoca dicui parlaimo riporta la dicitura B' SHRDN che in effetti alla traduzione significherebbe appunto "DI SHARDAN" a significare la proprietà della antica città di Nora che prima che Fenicia fu' Nuragica. Vi invito a cercare sulla rete, troverete quanto vi serve. Gadoni ricade nell'importanza del discorso per la sua Miniera di Rame. Si sà che il rame di Funtana da analisi archeometriche sul bronzo antico e sul decadimento degli isotopi fù utilizzato e addirittura scambiato in quantità notevoli per creare una intera civiltà che era appunto quella del Bronzo, il rame è il principale metallo della lega bronzo.
ciao ciao
http://www.sardiniapoint.it/5085.html
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Re: parliamo degli shardana!
Allora la piccola prepotente non sbagliava dicendo che a Gadoni c'è gente informata su questo argomento...grazie TElemako...e ben arrivato (tu dovresti essere un gadonese che vive e lavora a Gadoni, visto il forte interessamento per la banda larga in paese)....sei riuscito a darmi una spiegazione chiara e precisa....la miniera di Funtana Raminosa ho avuto modo di visitarla benissimo...e ora che ricordo la guida ci ha spiegato le origini nuragiche e fenice della miniera...tantè che in miniera esiste appunto anche una galleria denominata la fenicia...avete proprio un piccolo tesoro...la miniera intendo...peccato che non riusciate a sfruttarla di più con il turismo...servono più turisti per Gadoni!! 
Re: parliamo degli shardana!
A PROPOSITO DI SHARDANA BE ! SIGNORI , NEL 2008 D.C. ESISTONO ANCORA. LA QUOTIDIANITA' E I LUOGHI LO TESTIMONIANO. BENVENUTI IN QUEL D ILIO

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
vorrei dire a phil che ha avuto la fortuna di fare una vacanza in barbagia che a distanza di millenni molte tradizioni non sono mutate nel tempo a gadoni. vedi anche prendas de ierru ! e noi siamo orgogliosi di renderti partecipe della nostra cultura. ancora oggi i toponimi delle localita' ci riportano a quelle genti chiamate IOLAEI ILIENSI che resistettero per oltre 700 anni anche al romano impero oltre che a fenici non mercanti ma veri e propri invasori , e i maimones o cartaginesi meglio conosciuti come mori. e sarebbe importante rivederti presto nel paese chiamato ADONI

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
...è proprio vero..ho avuto una bella fortuna a passare una bella vacanza ad Adoni...ed è proprio per questo che molto presto ci torno...visto l'arrivo della primavera dovrei tornare in Sardegna e quindi penso che riuscirò a tornare anche a Gadoni...ed ora starò molto più attento ai toponimi dei diversi posti
grazie adonesu per queste ulteriori informations...a prendas non ci sono stato ma come già detto ho avuto modo di essere lì durante i preparativi ed è stato bello vedere l'entusiasmo dei gadonesi nel loro particolare legame alle tradizioni...
A NOS ORBIRE DE GAUDIU ONU....
grazie adonesu per queste ulteriori informations...a prendas non ci sono stato ma come già detto ho avuto modo di essere lì durante i preparativi ed è stato bello vedere l'entusiasmo dei gadonesi nel loro particolare legame alle tradizioni...
A NOS ORBIRE DE GAUDIU ONU....
Re: parliamo degli shardana!
E si gli shardana... Si dice che l'ultimo degli shardana sia stato proprio "Shardana Leo" meglio conosciuto come Amsicora. Ovvero l'ultimo baluardo contro la conquista dei romani.
Ad ogni modo per chi fosse interessato consiglio vivamente di visitare
http://shardanapopolidelmare.forumcommunity.net/
e le letture di "Leonardo Melis", che credo sia il maggior conoscitore di questa misteriosa civiltà.
Ad ogni modo per chi fosse interessato consiglio vivamente di visitare
http://shardanapopolidelmare.forumcommunity.net/
e le letture di "Leonardo Melis", che credo sia il maggior conoscitore di questa misteriosa civiltà.
Re: parliamo degli shardana!
Ampsi Korra è stato l'ultimo grande duce shardana che mise in campo un esercito contro l'oppressione fiscale dell'Impero Romano. Dobbiamo immaginare che la Sardegna era divisa ma unita , o meglio era una repubblica federata con popoli similari ma diversi, strutturalmente non costituita in grandi città ma in villaggi medio piccoli per un migliore controllo e sfruttamento peculiare del territorio. Viveva di agricoltura, pastorizia e di metallo. o meglio bronzo. Con molta probabilità successe qualcosa che decise il declino di uesto grande popolo, forse una vera e propria diaspora causata da un cataclisma. E' facilmente confutabile il fatto che proprio quando il Lilliu pone il declino o meglio la involuzione della civiltà nuragica nel resto del mondo in particolare in Italia con gli Etruschi, nascono delle vere grandi civiltà, con l'apporto inconfutabile Nuragico. Strabone storico Romano dice nei suoi testi circa gli Etruschi "Solevano eleggere i loro Lucumoni presso i Sardi" cioè eleggevano i loro capi presso le genti Sarde, come atto estremo di sudditanza MAI riscontrato in altre civiltà.
Se consideriamo che Tarquinio Prisco imperatore del Romano Impero era etrusco e quindi capo etrusco, bè ecco perchè i Romani ce l'avevano un pò con noi
i loro primi Imperatori erano Sardi.
Se consideriamo che Tarquinio Prisco imperatore del Romano Impero era etrusco e quindi capo etrusco, bè ecco perchè i Romani ce l'avevano un pò con noi
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Re: parliamo degli shardana!
Tra l'altro gli etruschi sono detti anche: "Tirreni" ovvero "costruttori di torri" ma le torri non le hanno mai costruite (probabilmente perchè "in continente" non dovevano difendersi dai villaggi circostanti) e inoltre i loro reperti più antichi risalgono all'età del ferro, mentre i reperti nuragici più recenti (si fa per dire) sono "tutti di bronzo". Tutto fa presumere che in qualche modo igli antichi sardi si siano "trasferiti" nella penisola e come se non con le navi dei "popoli del mare"?
Tengo a precisare cmq che gli shardana e i nuragici sono due civiltà ben distinte che si sono mischiate dando origine ai primi sardi. E la teoria più accrediitata vuole che lo abbiano fatto in maniera pacifica. Questo purtroppo, almeno a mio avviso, non è sufficiente a spiegare come mai la civiltà nuragica sembra aver smesso di esistere "di punto in bianco" (appunto senza guerre o altro) nonostante la migrazione di cui sopra che li vuole "emigrati" nell'attuale toscana.
Tengo a precisare cmq che gli shardana e i nuragici sono due civiltà ben distinte che si sono mischiate dando origine ai primi sardi. E la teoria più accrediitata vuole che lo abbiano fatto in maniera pacifica. Questo purtroppo, almeno a mio avviso, non è sufficiente a spiegare come mai la civiltà nuragica sembra aver smesso di esistere "di punto in bianco" (appunto senza guerre o altro) nonostante la migrazione di cui sopra che li vuole "emigrati" nell'attuale toscana.
Re: parliamo degli shardana!
A proposito di costruttori di torri: tribu' degli shardana noti costruttori a THOLOS furono gli Holisay "mandra-olisai" piu' recente, che da il nome alla nostra barbagia.Noi volgarmente chiamiamo i tonaresi THOLEOS; fa pensare eh, di recente il national geografic a pubblicato dei documenti trovati nell attuale turchia, tavole ittite per l esatezza. durante la battaglia di KADESH tra gli anatolici e gli egizi pone gli shardana in entrambi gli schieramenti. ramesse si fidava cosi' tanto da farne capo delle sue guardie del corpo, un certo serramanna. vengono posti anche da omero nella guerra di xxxxx "ILIO" per i greci , al fianco di ETTORE figlio di mamma eCUBA e moglie di priamo. notare mamma eCUBA. sara' un caso o abbiamo origini antoliche anche noi ?

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
un saluto SHARDANIKO a tutti e in particolare al buon TELEMACO
SHAR
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Re: parliamo degli shardana!
Ecco finalmente dopo mille peripezie sono riuscito ad inserirti correttamente , Benvenuto !!!!
Questo piccolo anfratto shardana ha bisogno di te !!!!!!!!!!!!!!!!che sei lo specialista in materia!!!!
Facci visita spesso !!!!!
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Re: parliamo degli shardana!
non mancherò...
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Re: parliamo degli shardana!
a richiesta posterò qualcosa sul lavoro di Leonardo Melis riguardo i PdM:
POPOLI DEL MARE
SHARDANA: Shrdn, Shardin, Sher-Dan. Principi di Dan, spesso indicati come i veri promotori delle invasioni che si ripeterono a ondate successive fin dal 1700 a.C. (Hiksos?). Costituivano anche la flotta d’appoggio per il trasporto truppe e vettovaglie, non disdegnando ogni tanto di sganciarsi dal resto della coalizione per tentare imprese di pirateria sulle coste ricche d’Egitto e Grecia. Sono identificati con gli abitatori delle Isole Sarde. Affiancano Ramessu (Ra-Mose, Ramses II) a Qadesh contro gli Ittiti. Probabile il loro inglobamento nella tribù di Dan da parte di Mosè. Gli antichi li chiamavano anche Eraclidi, Tespiadi, Tirrenidi, Pelasgi (ma quest’ultima denominazione potrebbe essere riferita ai loro cugini Pheleset, mentre Tirrenidi indicava anche i fratelli Tursha). Probabilmente erano i Danai citati da Omero nell’Iliade insieme a Tjeker (Teucri), Likku (Lici) e Akawasa (Achei). Per gli autori greci discendevano da Danao esule dall’Egitto. Ma è più probabile che emigrassero in Sardegna verso il 2300-2000 a.C. dall’Asia Minore (durante l’Impero Akkadico?), in seguito ad una carestia durata più di trecento anni.
TJEKER: Teucri. Omero nella sua Iliade li identifica con i Troiani. Con i Shardana costituivano la flotta della Coalizione. Anche i Tjeker si stabilirono in Palestina nel periodo dell’Esodo. La città costiera di Dor, da loro fondata (dal romanzo “Il viaggio di Wenamun” 1080 a.C.), avrebbe dato il nome ai distruttori di Micene: i Dori, secondo alcuni studiosi, appartenenti ai Popoli del Mare. Le Tribù di Issacar e Aser appartenevano a questo Popolo.
AKWASHA: Ekwesh, Akaiasa. Forse gli Achei di Omero. Meneptah dice che erano dei circoncisi come i Shardana, particolare usanza che proverebbe la possibilità del coinvolgimento della tribù perduta di Dan e di Mosè nello scenario dei Popoli del Mare.
LIKKU: nella battaglia di Qadesh stanno con gli Ittiti, insieme a un contingente di Shardana (Questi ultimi però stavano in maggior parte con gli Egizi), marinai provetti, forse Liguri o più sicuramente Lici. Parteciparono anch’essi alla guerra di tr**a, come alleati dei Teucri-Tjekker.
LIBU: sicuramente Libici. Durante il regno di Meneptah (1220) sono protagonisti di una rivolta che rischia di travolgere l’impero egizio. Nel 945 a.C. s’impadroniscono del potere in Egitto con l’aiuto dei Shardana e fondano la XXII dinastia.
TERESH (Tursha): Tyrsenoi, Tirreni, Etruschi. Stretti parenti dei Shardana, coi quali fondarono parecchie città in Iberia, Italia e Sardegna: la biblica Tarshish o Tartesso, la sarda Tharros (da loro anche il nome del maggior fiume sardo, il Thirso), Nabui (Neapolis) sempre in Sardegna. Dopo l’ultima invasione (1.200 a.C.) abitarono probabilmente la Lidia, governati dagli Eraclidi (Shardana), come racconta Erodoto. Verso il IX secolo, forse per una carestia, o molto più probabile per la pressione degli Assiri, si stabilirono nella penisola italica col consenso dei Shardana, i quali cedettero loro l’influenza della parte orientale del Mare Sardo che da loro prese poi il nome di Tirreno. Tale concessione però dovettero pagarla acconsentendo che a governarli fossero i re scelti fra i dignitari sardi. Gli storici romani chiamavano i lucumoni etruschi col nome di Sardi, spiegando che essi erano scelti tra i Sardi (Strabone); “reges soliti sunt esse Etruscorum, qui Sardi appellantur” (Festo), e nei LUDI CAPITOLINI troviamo: “Quia Etrusca gens orta est Sardibus” anche se sembra un’esagerazione dare l’origine dei Thursa ai Sardi.
SHAKALASA: Shekelesh, probabilmente Siculi o Sicani. Un ritrovamento, a Monte Dessueri (SR) in Sicilia, di anfore identiche a quelle della necropoli di Azor, presso Giaffa (XI sec. a.C.), porterebbe a pensare che anche i Shekelesh fossero coinvolti negli avvenimenti raccontati dalla Bibbia, come Shardana, Tjekker e Phelets. Le pajare nel Salento (Puglia), simili a “Nuraghes”, sono opera dei Sakalasha?
PHELETS: Pulutasi, Filistei, forse i mitici Pelasgi. La Bibbia dice che venivano da Kaftor (Creta), annoverandoli però fra i popoli “Camiti”. Ciò non è esatto: essendo essi Anatolici (o anche Egei) erano invece discendenti da Japhet come il resto dei Popoli del Mare. Diedero il nome alla Palestina. A differenza di Danai (Shardana) e Tjeker che si unirono alle tribù guidate da Mosè, i Phelets furono sempre in contrasto col Popolo Ebraico. Ma furono probabilmente la guardia del corpo del Re Davide (Samuele II-15).
DENEN: Danen, Danuna, Danai (gli stessi Sher-Dan), probabilmente si unirono agli Ebrei nell’Esodo, formando o aggiungendosi alla tribù di Dan, dalla quale si staccarono per andare a “vivere sulle navi” una volta arrivati in Palestina e scomparendo poi misteriosamente. Ma è probabile che salpassero per la Sardegna per poi colonizzare le terre del Nord-Europa, da dove ripartivano coi loro alleati per imprese di conquista e di pirateria. Forse i fantastici Iperborei spesso nominati dai Greci altri non erano che i Danen abitatori delle Isole del Settentrione. Ricordiamo che i primi colonizzatori dell’Irlanda furono, secondo la mitologia, i Tuatha de Danan e che la Grande Madre di tutti gli Dei era in Irlanda Danu e in Inghilterra Dona.
WESHESH: Wasasha. Corsi? O forse Wilusha, dal nome ittita di Ilio-tr**a. E’ probabile che, come i Shardana, risiedessero in varie località. Nel Papiro di Harris Ramses III li chiama, infatti, “Washesh del mare”.
MESHWESH: mercenari Libici, forse le tribù beduine, i nomadi del deserto.
SAKSAR: Sassoni?
DORI: non sono citati dagli Egizi, ma erano pure loro appartenenti ai Popoli del Mare dell’ultima invasione del 1200 a.C. Forse provenivano dalla città Tjeker di Dor, in Palestina.
I POPOLI DEL MARE avevano un aspetto, a noi ben noto, tramandato dai bronzetti che in grande quantità sono sparsi per tutta l’area mediterranea e principalmente in Sardegna, Lazio Toscana, Cipro, Creta…
Da: “Shardana i popoli del Mare” di Leonardo Melis (7° edizione)
Sito web www.shardana.org
shar
POPOLI DEL MARE
SHARDANA: Shrdn, Shardin, Sher-Dan. Principi di Dan, spesso indicati come i veri promotori delle invasioni che si ripeterono a ondate successive fin dal 1700 a.C. (Hiksos?). Costituivano anche la flotta d’appoggio per il trasporto truppe e vettovaglie, non disdegnando ogni tanto di sganciarsi dal resto della coalizione per tentare imprese di pirateria sulle coste ricche d’Egitto e Grecia. Sono identificati con gli abitatori delle Isole Sarde. Affiancano Ramessu (Ra-Mose, Ramses II) a Qadesh contro gli Ittiti. Probabile il loro inglobamento nella tribù di Dan da parte di Mosè. Gli antichi li chiamavano anche Eraclidi, Tespiadi, Tirrenidi, Pelasgi (ma quest’ultima denominazione potrebbe essere riferita ai loro cugini Pheleset, mentre Tirrenidi indicava anche i fratelli Tursha). Probabilmente erano i Danai citati da Omero nell’Iliade insieme a Tjeker (Teucri), Likku (Lici) e Akawasa (Achei). Per gli autori greci discendevano da Danao esule dall’Egitto. Ma è più probabile che emigrassero in Sardegna verso il 2300-2000 a.C. dall’Asia Minore (durante l’Impero Akkadico?), in seguito ad una carestia durata più di trecento anni.
TJEKER: Teucri. Omero nella sua Iliade li identifica con i Troiani. Con i Shardana costituivano la flotta della Coalizione. Anche i Tjeker si stabilirono in Palestina nel periodo dell’Esodo. La città costiera di Dor, da loro fondata (dal romanzo “Il viaggio di Wenamun” 1080 a.C.), avrebbe dato il nome ai distruttori di Micene: i Dori, secondo alcuni studiosi, appartenenti ai Popoli del Mare. Le Tribù di Issacar e Aser appartenevano a questo Popolo.
AKWASHA: Ekwesh, Akaiasa. Forse gli Achei di Omero. Meneptah dice che erano dei circoncisi come i Shardana, particolare usanza che proverebbe la possibilità del coinvolgimento della tribù perduta di Dan e di Mosè nello scenario dei Popoli del Mare.
LIKKU: nella battaglia di Qadesh stanno con gli Ittiti, insieme a un contingente di Shardana (Questi ultimi però stavano in maggior parte con gli Egizi), marinai provetti, forse Liguri o più sicuramente Lici. Parteciparono anch’essi alla guerra di tr**a, come alleati dei Teucri-Tjekker.
LIBU: sicuramente Libici. Durante il regno di Meneptah (1220) sono protagonisti di una rivolta che rischia di travolgere l’impero egizio. Nel 945 a.C. s’impadroniscono del potere in Egitto con l’aiuto dei Shardana e fondano la XXII dinastia.
TERESH (Tursha): Tyrsenoi, Tirreni, Etruschi. Stretti parenti dei Shardana, coi quali fondarono parecchie città in Iberia, Italia e Sardegna: la biblica Tarshish o Tartesso, la sarda Tharros (da loro anche il nome del maggior fiume sardo, il Thirso), Nabui (Neapolis) sempre in Sardegna. Dopo l’ultima invasione (1.200 a.C.) abitarono probabilmente la Lidia, governati dagli Eraclidi (Shardana), come racconta Erodoto. Verso il IX secolo, forse per una carestia, o molto più probabile per la pressione degli Assiri, si stabilirono nella penisola italica col consenso dei Shardana, i quali cedettero loro l’influenza della parte orientale del Mare Sardo che da loro prese poi il nome di Tirreno. Tale concessione però dovettero pagarla acconsentendo che a governarli fossero i re scelti fra i dignitari sardi. Gli storici romani chiamavano i lucumoni etruschi col nome di Sardi, spiegando che essi erano scelti tra i Sardi (Strabone); “reges soliti sunt esse Etruscorum, qui Sardi appellantur” (Festo), e nei LUDI CAPITOLINI troviamo: “Quia Etrusca gens orta est Sardibus” anche se sembra un’esagerazione dare l’origine dei Thursa ai Sardi.
SHAKALASA: Shekelesh, probabilmente Siculi o Sicani. Un ritrovamento, a Monte Dessueri (SR) in Sicilia, di anfore identiche a quelle della necropoli di Azor, presso Giaffa (XI sec. a.C.), porterebbe a pensare che anche i Shekelesh fossero coinvolti negli avvenimenti raccontati dalla Bibbia, come Shardana, Tjekker e Phelets. Le pajare nel Salento (Puglia), simili a “Nuraghes”, sono opera dei Sakalasha?
PHELETS: Pulutasi, Filistei, forse i mitici Pelasgi. La Bibbia dice che venivano da Kaftor (Creta), annoverandoli però fra i popoli “Camiti”. Ciò non è esatto: essendo essi Anatolici (o anche Egei) erano invece discendenti da Japhet come il resto dei Popoli del Mare. Diedero il nome alla Palestina. A differenza di Danai (Shardana) e Tjeker che si unirono alle tribù guidate da Mosè, i Phelets furono sempre in contrasto col Popolo Ebraico. Ma furono probabilmente la guardia del corpo del Re Davide (Samuele II-15).
DENEN: Danen, Danuna, Danai (gli stessi Sher-Dan), probabilmente si unirono agli Ebrei nell’Esodo, formando o aggiungendosi alla tribù di Dan, dalla quale si staccarono per andare a “vivere sulle navi” una volta arrivati in Palestina e scomparendo poi misteriosamente. Ma è probabile che salpassero per la Sardegna per poi colonizzare le terre del Nord-Europa, da dove ripartivano coi loro alleati per imprese di conquista e di pirateria. Forse i fantastici Iperborei spesso nominati dai Greci altri non erano che i Danen abitatori delle Isole del Settentrione. Ricordiamo che i primi colonizzatori dell’Irlanda furono, secondo la mitologia, i Tuatha de Danan e che la Grande Madre di tutti gli Dei era in Irlanda Danu e in Inghilterra Dona.
WESHESH: Wasasha. Corsi? O forse Wilusha, dal nome ittita di Ilio-tr**a. E’ probabile che, come i Shardana, risiedessero in varie località. Nel Papiro di Harris Ramses III li chiama, infatti, “Washesh del mare”.
MESHWESH: mercenari Libici, forse le tribù beduine, i nomadi del deserto.
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DORI: non sono citati dagli Egizi, ma erano pure loro appartenenti ai Popoli del Mare dell’ultima invasione del 1200 a.C. Forse provenivano dalla città Tjeker di Dor, in Palestina.
I POPOLI DEL MARE avevano un aspetto, a noi ben noto, tramandato dai bronzetti che in grande quantità sono sparsi per tutta l’area mediterranea e principalmente in Sardegna, Lazio Toscana, Cipro, Creta…
Da: “Shardana i popoli del Mare” di Leonardo Melis (7° edizione)
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Re: parliamo degli shardana!
Ora abbiamo qualcosa su cui dibattere , che botta di Cultura GRAZIE LEO
La vita umana non dura che un istante .. si dovrebbe passarla a fare cio' che piace ...in questo mondo fugace come un sogno vivere nell'affanno e' follia....

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Re: parliamo degli shardana!
Weilà weilà, come vanno le ricerche? Siamo vicini ma sempre lontani, mi fà piacere che sei "approdato" in questi lidi. Siamo tutti amici, e sopratutto i giovani vorrebbero saperne di più, anzi ti dirò c'è qualcuno che si diletta di toponomastica comparata con particolare riguardo al mito di Iolao e dei nove dormienti.
Bisogna che ci incontriamo, ho saputo che hai conosciuto Petros al convegno del comandante Pisu, io ho qualcosa da esporti di molto urgente.
A nos biere kun saludi et trigu.
Bisogna che ci incontriamo, ho saputo che hai conosciuto Petros al convegno del comandante Pisu, io ho qualcosa da esporti di molto urgente.
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Re: parliamo degli shardana!
Shardana ! Shardana ! Quando meno te lo aspetti .. ecco il nostro esperto Shardanaleo. Penso che moltissimi gadonesi sino a poco tempo fa' non avevano nemmeno mai sentito parlare di tutto cio'. non del tutto per colpa loro, ma perche' nessuno storico o presunto tale osava mettere in dubbio la parola di esperti che aime' ci imponevano le secondo loro verita' sulla nostra terra e le nostre origini. Sino ad oggi. Grazie anche a persone come Leonardo Melis possiamo dire che finalmente la nostra amata isola avra' il passato che merita' e attenzione molti libri di storia e molti contenuti verranno rivisti di sicuro. Penso che molti sardus pater verranno ritirati e riassegnati tra non molto. La piccola prepotente apriva il forum dicendo che sapeva che qualcuno era informato su ..... Be siamo molto piu' che qualcuno a quanto pare. bene vuol dire che non sono matto . grazie leo.

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
E si , ebbene si ....... finalmente siamo riusciti a creare qualcosa di sensato in questo forum!!!!!
Dopo tanti mesi di dibattiti piu' o meno futili sta nascendo anche qua' un piccolo centro focale di cultura Sarda !!!!
Grazie sopratutto all'apporto di documentazione ufficiale e non piu' ufficiosa !!
Ringrazio Leo per la cortese partecipazione!!!!!
Dopo tanti mesi di dibattiti piu' o meno futili sta nascendo anche qua' un piccolo centro focale di cultura Sarda !!!!
Grazie sopratutto all'apporto di documentazione ufficiale e non piu' ufficiosa !!
Ringrazio Leo per la cortese partecipazione!!!!!
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Re: parliamo degli shardana!
Per chi si troava nei dintorni di KASTEDHU e per chi ha piacere a sentire le novità di Leonardo

a presto e KUM SALUDE!
LEO

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buona continuazione!
Bene bene bene! vedo che ho fatto bene a rompere il ghiaccio sull'argomento...
è interessante leggere tutte queste informazioni ed è bello che molti vi partecipino..continuate così io che ne so ben poco me ne sto in un angolino a guardare...
è interessante leggere tutte queste informazioni ed è bello che molti vi partecipino..continuate così io che ne so ben poco me ne sto in un angolino a guardare...

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Re: parliamo degli shardana!
e invece dovresti partecipare... altrimenti diventa quasi un monologo... domande, critiche... leonardo è a disposizione per queste cose... io farò da... INTERMEDIARIO. Quasi da...
KLARK KANT!
SHAR
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Re: parliamo degli shardana!
Volevo chiedere a leonardo di illustrarci se possibile il culto del dragone o serpente alato e se negli shardana era diffuso.

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
adonesu ha scritto:Volevo chiedere a leonardo di illustrarci se possibile il culto del dragone o serpente alato e se negli shardana era diffuso.
leonardo ha fatto una conferenza a torino a febbraio 2007 su: "IL SIMBOLISMO DEL DRAKO NELLA CULTURA DEI CELTI E DEI SARDI"
il DRAKO o seprente alato (alle volte il doppio serpente incrociato: DNA) era l'insegna dei shardana. nell'esodo si parla spesso di qeusta insegna "Chi la vedeva guariva"... la stessa insegna (IL NEHUSTAN) fu ADORATA per secoli dal popolo d'israele nel TEMPIO DI DAN ((i SHER-DAN). Prima della conquista di JEBU.SALEM.
IL DRAKO è rimasto in alcuni simboli di popoli diescnedenti dai PdM e dai shardana in particolare... la CHIESA fece del DRAKO l'immagine stessa del PAGANESIMO da sconfiggere. la religione dei PdM e dei shardana in particolare, fu la più difficile da soppiantare... venerdì Leonardo terrà una conferenza a Cagliari (vedi locandina) e parlerà anche di questo...
a seguire.
leo

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Re: parliamo degli shardana!
per semplice informazione...



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Re: parliamo degli shardana!
grazie a leonardo per la presentazione. Vorrei coinvolgere leonardo in una discussione e magari coinvolgere anche qualcun altro che diversamente la pensa. Pensavo ! sara' un caso che la santa piu' festeggiata a gadoni "S. Marta" sovrasta un "DRAKO" ? e che magari il vaticano casualmente abbia imposto proprio S.Marta nel nostro paese ? il paese chiamato ADONI. Oppure e come io penso cioe' che i PDM non siano spariti nel nulla ma che abbiano opposto una estenuante resistenza agli invasori e si siano rifugiati nel centro dell 'isola che permetteva una piu' semplice resistenza ? le innumerevoli localita' il cui nome ha origine semitica non si discostano tanto da quello che io affermo, e non sarebbe male approffondire il tema visto che abbiamo la super visione di un esperto che a parer mio puo' essere interessato anch' egli allo sviluppo di questa come dire mia piu' che discutibile affermazione. e venire a scoprire che quello che sino ad oggi ci hanno nascosto potrebbe dare a tutti non solo la giusta STORIA ma un ' opportunita' di sviluppo per la nostra terra.

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
Su Gadoni ho molto più di quanto chiedi... purtroppo la conferenza organizzata lo scorso anno per IS FRAKERAS (di cui parlo nel prossimo libro) fu interrotta in modo brusco e non del tutto lelegante "per problemi di televisione" con le proteste della gente convenuta anche da luoghi lontani (cagliari, oristano, assemini, macomer, ...).
Comunuque la Chiesa usò loa mitologia di PERSEO che uccide il mostro marino e salva ANDROMEDA... al posto di Perseo mise S. Gorgio e S. Michele... ma nel caso di S. marta la cosa è più... sottile. S. marta era considerata dai primi Cristiani la MADRE per eccellenza (anche nel rinascimento pare)... pensare che aaddirittura la MADRE (Dea Madre) schiacciasse il DRAKO era il massimo! I sardi si sa hanno tutt'oggi una devozione particolare per la
Grande Madre, madonna o Nostra Signora che sia... un'antica eredità millenaria...
la cultura e religiosità shardana non è mai sparita del tutto e le feste che oggi celebriamo con nomi di santi, altro non sono che gli antichi RITI... frakeras comprese....
SHAR
Comunuque la Chiesa usò loa mitologia di PERSEO che uccide il mostro marino e salva ANDROMEDA... al posto di Perseo mise S. Gorgio e S. Michele... ma nel caso di S. marta la cosa è più... sottile. S. marta era considerata dai primi Cristiani la MADRE per eccellenza (anche nel rinascimento pare)... pensare che aaddirittura la MADRE (Dea Madre) schiacciasse il DRAKO era il massimo! I sardi si sa hanno tutt'oggi una devozione particolare per la
Grande Madre, madonna o Nostra Signora che sia... un'antica eredità millenaria...
la cultura e religiosità shardana non è mai sparita del tutto e le feste che oggi celebriamo con nomi di santi, altro non sono che gli antichi RITI... frakeras comprese....
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Re: parliamo degli shardana!
Pultroppo non ho partecipato alla tua conferenza lo scorso anno e me ne rammarico, spero di poter partecipare il prossimo giugno a milano. che il drako fosse venerato nel nostro territorio e' un dato di fatto visto recenti scoperte in zona di reperti che riconduccono al culto serpente lo provano, che il vaticano abbia avuto grosse difficolta' ad estirpare questa vocazione al drako lo testimonia persino il lamarmora nel 800, e penso che anche per questo che furono costruiti addiritura 2 conventi in una realta' come gadoni..... proprio dei barbari eh. Che ci siano dei monumenti che riportano poi al culto della grande madre non si fa fatica a riconoscerli "per chi conosce il nostro territorio" vedi nurentulu, simbolo fallico per eccellenza con hai suoi piedi il fiume DOSA. Sarebbe un discorso a parer mio da approfondire visto che non lontano da li' si riconoscono le miniere di rame tra le piu' antiche del mediterraneo .E a parer mio Bisognava pur diffendere questo immenso patrimonio per il tempo , oppure non aveva bisogno di cosi' agguerrita protezione come la storia ha evidenziato ? le domande sono tante le certezze aime' poche, ma con l esperienza di un esperto come te e chissa' con l aiuto di persone che hanno come punto d arrivo l' interesse che giustizia sia resa a un popolo come quello sardo calpestato e privato della sua identita'. Qualche buon risultato si puo' ottenere .

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
Oggi domenica 8 giugno 2008 si festeggia il buon leo, mi faccio portavoce del forum e ti auguro 100 di questi giorni in salute.

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
Tanti auguri Leo !!!!!!
A chent'annos cun saludi e trigu!!
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La vita umana non dura che un istante .. si dovrebbe passarla a fare cio' che piace ...in questo mondo fugace come un sogno vivere nell'affanno e' follia....

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Re: parliamo degli shardana!
MEDA GRATIAS A BOS!
Non ho potuto rispondere subito, perchè impegnato con la faccenda del nuovo libro (esce a luglio), con la nuova conferenza di cagliari e sopratutto con la faccenda dell'Egitto. Ieri è ripartita la personaq incaricatta di prendere i contatti con l'Italia e la Sardinia in Particolare... nella persona di L. Melis... l'Inviato del ministero alla cultura egizia, incaricato di creare l'evento che ci sarà in egitto a novembre, ha molto a cuore che la Sardinia sia presente con i suoi SHARDANA.... ne riparliamo al suo riotrno a fine mese...
Leo
Non ho potuto rispondere subito, perchè impegnato con la faccenda del nuovo libro (esce a luglio), con la nuova conferenza di cagliari e sopratutto con la faccenda dell'Egitto. Ieri è ripartita la personaq incaricatta di prendere i contatti con l'Italia e la Sardinia in Particolare... nella persona di L. Melis... l'Inviato del ministero alla cultura egizia, incaricato di creare l'evento che ci sarà in egitto a novembre, ha molto a cuore che la Sardinia sia presente con i suoi SHARDANA.... ne riparliamo al suo riotrno a fine mese...
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Re: parliamo degli shardana!
Intanto a CAGLIARI il 20/06 un altro convegno a inCAMPUS, in viale regina margherita, n. 30
Interverranno:
l'archeologo Pierluigi Montalbano
Bruno Vacca
leonardo Melis
ecc:

shar
Interverranno:
l'archeologo Pierluigi Montalbano
Bruno Vacca
leonardo Melis
ecc:

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shardanaleo- Special galas




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Re: parliamo degli shardana!
Io un sms te l'ho spedito anche se ero al lavoro
, a kentu cun saludi.
Posso dissertare un momentito sul perchè a Gadoni vi è il culto devozionale a S.Marta, sorella del famoso Lazzaro di Betania.
Tal Pietro Parente vescovo di Alghero nell'anno del signore del 1512 narra il Bonu e lo Spano, per evitare le arie malsane costiere fece tragitto con le spoglie di Santa Marta e la statua di lei a spasso per la Sardegna.
Arrivati in quel di Gadoni poco più giù di dove oggi è la chiesa, nei pressi di una fontana e aggiungo io di un pozzo "sacro" la statua si fermo' divenne così pesante che i Buoi non riuscirono a portarla più via.
Di fronte a siffatto mistero il Parente lesse un disegno divino, ferma la volontà della Santa di sostare in quel luogo ameno, consacrò il posto a lei, subito piantarono una croce ed eressero una piccola cappella in suo Onore.
Ecco come sappiamo noi essere arrivato il culto, ora aggiungo un altro fatto, fu donato dal vescovo stesso un vaso in argento finemente lavorato contente la pergamena di consacrazione e le spoglie dei santi Marcello e Lorenzo, guarda caso anche loro implicati con dragoni e affini, sul vaso in alto dedicato Santa Polonia vergine e martire.
Vedete voi, traete conclusione e immaginate che tutto questo non è successo in un solo giorno, comunque io una mezza idea che a Gadoni si veneravano ancora Lignees et Lapides nel 1512 non me la toglie nessuno.
Sul drago verde ho da dire, lo cavalcava Marduk il Dio Sumero padrone della casa della vita, per loro era lo Scultone, a Gadoni ancora oggi la vipera corta non so se la conoscete che da noi esiste e esisteva la chiamavano su Scultzoni.
Ma qui stiamo già parlando della grande scienza di Hermes di Heliopolis.
ciao shardanico
Posso dissertare un momentito sul perchè a Gadoni vi è il culto devozionale a S.Marta, sorella del famoso Lazzaro di Betania.
Tal Pietro Parente vescovo di Alghero nell'anno del signore del 1512 narra il Bonu e lo Spano, per evitare le arie malsane costiere fece tragitto con le spoglie di Santa Marta e la statua di lei a spasso per la Sardegna.
Arrivati in quel di Gadoni poco più giù di dove oggi è la chiesa, nei pressi di una fontana e aggiungo io di un pozzo "sacro" la statua si fermo' divenne così pesante che i Buoi non riuscirono a portarla più via.
Di fronte a siffatto mistero il Parente lesse un disegno divino, ferma la volontà della Santa di sostare in quel luogo ameno, consacrò il posto a lei, subito piantarono una croce ed eressero una piccola cappella in suo Onore.
Ecco come sappiamo noi essere arrivato il culto, ora aggiungo un altro fatto, fu donato dal vescovo stesso un vaso in argento finemente lavorato contente la pergamena di consacrazione e le spoglie dei santi Marcello e Lorenzo, guarda caso anche loro implicati con dragoni e affini, sul vaso in alto dedicato Santa Polonia vergine e martire.
Vedete voi, traete conclusione e immaginate che tutto questo non è successo in un solo giorno, comunque io una mezza idea che a Gadoni si veneravano ancora Lignees et Lapides nel 1512 non me la toglie nessuno.
Sul drago verde ho da dire, lo cavalcava Marduk il Dio Sumero padrone della casa della vita, per loro era lo Scultone, a Gadoni ancora oggi la vipera corta non so se la conoscete che da noi esiste e esisteva la chiamavano su Scultzoni.
Ma qui stiamo già parlando della grande scienza di Hermes di Heliopolis.
ciao shardanico
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Re: parliamo degli shardana!
Telemaco... a fine luglio leonardo presenta il suo libro sul CALENDARIO NURAGICO (che nuragico non è) e all'interno vi sono alcuni capitoli dedicati alla RELIGIONE SHARDANA e alla sovraposizione di culti cristiani e di santi mai esistiti... in Sardinia abbiamo un SANTO e MEZZO originali e veramente eistiti:
SANTU FRENATZIU e FRA NICOLA ... gli altri posso dimostrare (e lo dimostro) che NON sono mai esistiti, tanto meno le reliquie. No, tu mi conosci e sai che non sono nè ERETICO, nè BLASFEMO. Semplicemente sono amante della Verita storica... QUESTO mi ha portato a scrive redi SHARDANA-SARDI e di MOSE - NON ebreo. ecc...
Mi spiace per EFISINEDDU e per i miei ex concittadini... ma anche lui non ha mai messo piede in Sardinia, se pure è esistito. ma ben venga la sua festa di fede e religiosità. Cosa che i sardi hanno sempre avuto nell'animo... pur cambiando i nomi delle DIVINITA.
SHAR
SANTU FRENATZIU e FRA NICOLA ... gli altri posso dimostrare (e lo dimostro) che NON sono mai esistiti, tanto meno le reliquie. No, tu mi conosci e sai che non sono nè ERETICO, nè BLASFEMO. Semplicemente sono amante della Verita storica... QUESTO mi ha portato a scrive redi SHARDANA-SARDI e di MOSE - NON ebreo. ecc...
Mi spiace per EFISINEDDU e per i miei ex concittadini... ma anche lui non ha mai messo piede in Sardinia, se pure è esistito. ma ben venga la sua festa di fede e religiosità. Cosa che i sardi hanno sempre avuto nell'animo... pur cambiando i nomi delle DIVINITA.
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culti antichi
Tutte le nostre feste cristiane altro non sono che antichi culti, che rano anche loro antichi culti, etc etc etc.
Quando Costantino rese il Cristianesimo religione di stato tutto venne cancellato, così il culto di Iside a metà Agosto fu' sostituito da quello di Nostra Signora per ovvi motivi diciamo di ordine pubblico e convenienza religiosa.
Non si scontentava nessuno, abbiamo esempi di sincretismo moderni, pensiamo al Brasile dove addiruittura i santi nostri hanno il doppio nome degli dei africani, un modo per non scontentare nessuno
.
Sa Ramada di S. Efisi guerreri altro non è che un antico culto, forse dedicato al Sid babai o Sardus Pater, Osiride o quant'altro. Poco importa quel che conta che tutto viene ricondotto alla antica scienza e religione dei Padri Originari che hanno lasciato come un filo di Arianna lungo la storia umana, dei quali forse gli Shardana erano i più fedeli interpreti, maghi, re, pastori e chimici, conoscevano la sfera, la trigonometria e la risonanza delle pietre, la geomanzia e quant'altro.
ma tu questo lo sai già.
se senti Leo digli di farmi uno squillino.
ciao.
Quando Costantino rese il Cristianesimo religione di stato tutto venne cancellato, così il culto di Iside a metà Agosto fu' sostituito da quello di Nostra Signora per ovvi motivi diciamo di ordine pubblico e convenienza religiosa.
Non si scontentava nessuno, abbiamo esempi di sincretismo moderni, pensiamo al Brasile dove addiruittura i santi nostri hanno il doppio nome degli dei africani, un modo per non scontentare nessuno
Sa Ramada di S. Efisi guerreri altro non è che un antico culto, forse dedicato al Sid babai o Sardus Pater, Osiride o quant'altro. Poco importa quel che conta che tutto viene ricondotto alla antica scienza e religione dei Padri Originari che hanno lasciato come un filo di Arianna lungo la storia umana, dei quali forse gli Shardana erano i più fedeli interpreti, maghi, re, pastori e chimici, conoscevano la sfera, la trigonometria e la risonanza delle pietre, la geomanzia e quant'altro.
se senti Leo digli di farmi uno squillino.
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Re: parliamo degli shardana!
Non poteva essere piu' preciso il nostro benemerito ! Gli Shardana, come civilta' precristiana "Azzardo chiamarla civilta' "non solo producevano tecnologia per il tempo sconosciuta ad altri, ma a quanto pare la esportavano . Gli esperti sono in subbuglio per alcune nuove scoperte, e altre occultate "vedi i giganti di monti prama" che portano ri-azzardo io, la civilta' SHARDANA ad essere i primi per il momento a produrre arte. E un popolo capace di navigare senza remi e partorire sculture come quelle scoperte a cabras nelII millennio A.C. non puo' essere trascurata di sicuro. La religione ci fa capire molte cose su i loro usi e costumi e il nostro paese primeggia in tal senso e per questo e' oggetto di studi. Poi le tante localita' con nomi di origine semitica e non cananea e latina come i cosidetti archeobuoni furtivamente affermano , lascia pensare che gli shardana non solo abitavano l' interno dell isola ma ancora oggi secondo alcune analisi genetiche vi e' riscontro nel dna delle genti che abitano le barbagie di SEULO e BELVI' . Il fatto che ancora oggi nonostante i secolari tentativi da parte della chiesa di affossare e impedire culti pagani nella nostra isola non siano andati in porto fa capire quanto siano radicati nella nostra CULTURA. Pensate che la scoperta di un relitto miceneo in turchia "uluburun" , identico a quelle navicelle in bronzo a noi care, conteneva un imponente carico di rame e non solo , riconducibile a funtana raminosa...... chi vuole intendere intenda . e da solo non e' arrivato sin li.

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
Attendiamo con ansia la pubblicazione del nuovo libro di L.M. a luglio per poter intraprendere un discorso piu' specifico su gli Shardana e il nostro territorio e magari saremmo deliziati di notizie su un evento storico-culturale a parer mio "EPICO" , dove una spedizione shardana ha avuto modo di presenziare in egitto. Dove per la prima volta ci viene riconosciuto ufficialmente un ruolo nella storia comune non solo in quella narrata da gli ormai ribattezzati archeobuoni.....
saluti
saluti

adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
per il piacere e l'informazione...



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Re: parliamo degli shardana!
Vivissimi complimenti per il successo ottenuto in quel di porto torres, aime' il lavoro talvolta non mi permette di partecipare hai tuoi piu' che interessanti convegni ma la speranza di riavverti in convegno in ADONI senza l' arrogante ignoranza di qualcuno che non ti permise spero in "totale buonafede" di far conoscere le tue epiche scoperte che fanno inorgoglire un popolo da troppo tempo deturpato della sua reale storia. E che I CALCOLATORI DEL TEMPO mettono in luce quanto vergognoso sia l' operato della chiesa nella storia nel VANO tentativo di renderci privi di un glorioso passato che oggi grazie anche al tuo ininterrotto lavoro potrebbe rendere altrettanto glorioso futuro.
salude
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adonesu


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Re: parliamo degli shardana!
su FOCUS STORIA di questo mese un bellissimo articolo sui POPOLI DEL MARE... SHARDANA e... anche leoanrdo melis...
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